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[交通] 地铁线网越来越密,相邻线路可否共线?

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发表于 2023-1-20 10:50 来自:深圳论坛手机版 |只看该作者 |倒序浏览

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共线就是两条平行线路共享通道和站点。深圳人应该不陌生,从香港坐东铁线北行会有两个终点站,乘客可以通过站台广播、站台屏幕或者到站车厢外的电子屏知道当前列车开往罗湖还是落马洲,以及从屏幕看到往各个方向的下一趟车到达时间。

旧金山的湾区捷运有更复杂的共线,红黄蓝绿4线都共享一条隧道来往海湾两岸,而橙线在东湾也与红/蓝绿线共线,车站也是采用类似香港东铁线的方式提示当前列车的方向。
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目前深圳有几条地铁线平时每趟车间隔有6分钟以上,中间这段时间再停一趟另一条线的列车估计是够的(平均下来是每3分钟停一趟车)。

同时,广泛建地铁站对附近居民和交通的打扰非常大,比如前几年南山的半岛地区三条东西向的干道(桂庙路/创业路/东滨路)同时修地铁和隧道,前海去后海就难。

而且现在很多道路都已经有线路了,比如宝安南部的宝源路/新湖路/前进路已有地铁,宝安大道/107国道/新安三路等好像也规划了城际铁路和其他地铁线,就是这个地区几乎每条南北向的大路都得挖一遍,影响就很大很长。

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2
发表于 2023-1-20 11:02 |只看该作者
可以研究研究

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3
发表于 2023-1-20 14:07 |只看该作者
共线有缺陷,就是万一出现什么问题的话,就不是一个线路,是多条线路的问题。而且共线无法提供高峰期提速的要求。

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szotto1

共线有缺陷,就是万一出现什么问题的话,就不是一个线路,是多条线路的问题。而且共线无法提供高峰期提速的要求。

提速的话相信放到中学生的数学题都能解出来,再不行就两条线一起提速呗,现在国铁上的火车不一样是共线的吗?

如果要说万一,新挖隧道的“万一”也会很多,但要和新挖隧道动辄5年10年的工期,对周边居民和交通持续不断的、肯定会发生的干扰放在一起作对比,附近居民能有多少个10年可以等。

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发表于 2023-1-29 09:33 |只看该作者
支持,希望听到官方声音

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6
发表于 2023-1-30 11:40 |只看该作者
先解决有没有的问题,深圳现在很多地方都需要地铁。

原来还有人头痛地铁多的问题。

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7
发表于 2023-1-31 11:21 |只看该作者
也就福田 罗湖地铁多,其他几个区好多地方都没地铁呢

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发表于 2023-1-31 12:46 |只看该作者
ssosso1

先解决有没有的问题,深圳现在很多地方都需要地铁。

原来还有人头痛地铁多的问题。

对头,就象“何不食肉糜”这话说的一样

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9
发表于 2023-1-31 17:35 |只看该作者
广泛建地铁站对附近居民和交通的打扰非常大?估计沿线居民都觉得打扰不大,就怕不建在自己家门口。香港的落马洲是东铁线的支线,我们也有6号线支线。

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10
发表于 2023-1-31 17:56 |只看该作者
我不管好不好,我只要我觉得

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广泛建地铁站对附近居民和交通的打扰非常大?估计沿线居民都觉得打扰不大,就怕不建在自己家门口。香港的落马洲是东铁线的支线,我们也有6号线支线。

可以翻翻几年前挖开华强北路修地铁,直接把这个商业街的人气挖没了,开通后升级也回不到原来的水平。还有其他帖子抱怨夜间施工,和我列举的三线齐修隔断前后海等等。

至于沿线居民,那得看是什么居民,比如城中村人口密度大,而且单身打工人占比也大,确实很需要。但是小区尤其是大型小区,有车的占比非常大,家里除了夫妻二人(如果不是一人工作养家的情况),二胎三胎,还有老家的父母,6/7个人中仅有两个需要每天通勤,属于人口多但地铁需求小。特别那种大型小区,即便地铁开在小区门口,居民出了地铁还是要走一大段小区路才能到家,这种设计本身就自带“最后一公里”的难题,开到门口他们出行都难,开到隔壁小区就更难了。

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ssosso1

先解决有没有的问题,深圳现在很多地方都需要地铁。

原来还有人头痛地铁多的问题。

理解你为了反对而帮我扩大范围,争取其他人一起反对做法,但是题目已经写清楚了是相邻线路,特别是加密线。

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比如11号线的东延线(图中虚线),从岗厦北开出来,为了不跟已有的1/2号线共线,往南绕去了福华路,站点也跟1/2/6号线的完全错开无法换乘,而跟7/9号线换乘。方不方便就要看沿线的人北上的话要换哪条线了。但是如果它这一段跟1/2号线共线,不仅可以轻松换线,还可以共享1/2号线的换乘站。

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ssosso1

先解决有没有的问题,深圳现在很多地方都需要地铁。

原来还有人头痛地铁多的问题。

如果修建隧道的能力没改变,至少是没缩水,那减少在已有地铁的区域重复建设加密线,腾出来的能力不就是可以投入到其他没有地铁的区域了吗?

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发表于 2023-2-3 15:08 |只看该作者
感觉可以商榷,但不是这个阶段的问题

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发表于 2023-2-6 11:07 |只看该作者

广泛建地铁站对附近居民和交通的打扰非常大?估计沿线居民都觉得打扰不大,就怕不建在自己家门口。香港的落马洲是东铁线的支线,我们也有6号线支线。

可以翻翻几年前挖开华强北路修地铁,直接把这个商业街的人气挖没了,开通后升级也回不到原来的水平。还有其他帖子抱怨夜间施工,和我列举的三线齐修隔断前后海等等。

至于沿线居民,那得看是什么居民,比如城中村人口密度大,而且单身打工人占比也大,确实很需要。但是小区尤其是大型小区,有车的占比非常大,家里除了夫妻二人(如果不是一人工作养家的情况),二胎三胎,还有老家的父母,6/7个人中仅有两个需要每天通勤,属于人口多但地铁需求小。特别那种大型小区,即便地铁开在小区门口,居民出了地铁还是要走一大段小区路才能到家,这种设计本身就自带“最后一公里”的难题,开到门口他们出行都难,开到隔壁小区就更难了。

把华强北的人气和挖地铁挂钩就实在太片面了。华强北的没落,是时代的变迁结果,之前的人喜欢到实体店组装电脑,到实体店买二手手机,买山寨手机,现在全部都在网上完成,这就是华强北的故事,与地铁无关。

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发表于 2023-2-6 15:38 |只看该作者
szotto1

共线有缺陷,就是万一出现什么问题的话,就不是一个线路,是多条线路的问题。而且共线无法提供高峰期提速的要求。

提速的话相信放到中学生的数学题都能解出来,再不行就两条线一起提速呗,现在国铁上的火车不一样是共线的吗?

如果要说万一,新挖隧道的“万一”也会很多,但要和新挖隧道动辄5年10年的工期,对周边居民和交通持续不断的、肯定会发生的干扰放在一起作对比,附近居民能有多少个10年可以等。

你理解错了,国家铁路网是按最高速度设计的,然后向下兼容,你理解的共线只是快慢班次而已。高铁都是独立线路的。而且地铁的车厢数是不一样的,因此靠站的位置也是不一样的。

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发表于 2023-2-8 15:51 |只看该作者
11号线和1、2号线肯定不能共线,1、2号线6A编组和11号线8A编组不兼容,且1、2号线高峰运力已经接近极限,11号线目前也需要进一步加运力。

4、6号线共线也不可能,6号线开通之前4号线都挤成什么样了。

宝安、南山的新线路很多都是加密覆盖线,共线运行不仅意味着运力受限,还令地铁覆盖面缩小,同时让周边人口过密,交通环境恶化。

现在12号线之类的新线班次间隔大,是因为还处于初期运营,客流还没培养起来,上线列车不多,以后客流上涨必然要加车的。你可以去看看12号线的环评报告,远期高峰小时开行列车对数为30对,也即2分钟一班。要是搞成共线运行,以后肯定会被骂短视。

非得说共线运行,倒是可以考虑5号线暂时跨线至2号线上运营,毕竟黄贝岭站换乘需求很大,而5号线西延暂时还没开通。两线编组相同,信号制式相同,2号线列车也经常去5号线支援。但可能需要考虑黄贝岭站道岔限速问题。另外盐田居民可能强烈反对。

美国的那些城市本身就是私家车出行为主,除了纽约之外地铁都不太发达。像纽约地铁就有很多四线区段,可以开行不同速度等级的列车。

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Wahsaw1

11号线和1、2号线肯定不能共线,1、2号线6A编组和11号线8A编组不兼容,且1、2号线高峰运力已经接近极限,11号线目前也需要进一步加运力。

4、6号线共线也不可能,6号线开通之前4号线都挤成什么样了。

宝安、南山的新线路很多都是加密覆盖线,共线运行不仅意味着运力受限,还令地铁覆盖面缩小,同时让周边人口过密,交通环境恶化。

现在12号线之类的新线班次间隔大,是因为还处于初期运营,客流还没培养起来,上线列车不多,以后客流上涨必然要加车的。你可以去看看12号线的环评报告,远期高峰小时开行列车对数为30对,也即2分钟一班。要是搞成共线运行,以后肯定会被骂短视。

非得说共线运行,倒是可以考虑5号线暂时跨线至2号线上运营,毕竟黄贝岭站换乘需求很大,而5号线西延暂时还没开通。两线编组相同,信号制式相同,2号线列车也经常去5号线支援。但可能需要考虑黄贝岭站道岔限速问题。另外盐田居民可能强烈反对。

美国的那些城市本身就是私家车出行为主,除了纽约之外地铁都不太发达。像纽约地铁就有很多四线区段,可以开行不同速度等级的列车。

不能共线的话,那些通道用光的区域,比如福田东南部1/2/3/11号线已经用尽东西向的通道,,宝安新安街道的即将被用光的南北向通道,以后再有什么新线路,快线慢线,都进不了这些区域了。

然后发帖的时候还不知道上海3/4号线,从宝山路站到宜山路有近10个站都是共线段,有些延时摄影视频显示这一段一个小时能走30+趟列车,也不少。

至于什么沿线人口过密,那是规划的问题,本来人口就不应该过密的,而且像在宝安南山等地有机场航道限高就不能建太高,要是通过共线倒过来限制密度那也行。加上现在普遍认为深圳这点面积能承担的人口已经到顶了,新线路更应该分流而不是加高密度。

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发表于 2023-2-11 21:35 |只看该作者
Wahsaw1

11号线和1、2号线肯定不能共线,1、2号线6A编组和11号线8A编组不兼容,且1、2号线高峰运力已经接近极限,11号线目前也需要进一步加运力。

4、6号线共线也不可能,6号线开通之前4号线都挤成什么样了。

宝安、南山的新线路很多都是加密覆盖线,共线运行不仅意味着运力受限,还令地铁覆盖面缩小,同时让周边人口过密,交通环境恶化。

现在12号线之类的新线班次间隔大,是因为还处于初期运营,客流还没培养起来,上线列车不多,以后客流上涨必然要加车的。你可以去看看12号线的环评报告,远期高峰小时开行列车对数为30对,也即2分钟一班。要是搞成共线运行,以后肯定会被骂短视。

非得说共线运行,倒是可以考虑5号线暂时跨线至2号线上运营,毕竟黄贝岭站换乘需求很大,而5号线西延暂时还没开通。两线编组相同,信号制式相同,2号线列车也经常去5号线支援。但可能需要考虑黄贝岭站道岔限速问题。另外盐田居民可能强烈反对。

美国的那些城市本身就是私家车出行为主,除了纽约之外地铁都不太发达。像纽约地铁就有很多四线区段,可以开行不同速度等级的列车。

不能共线的话,那些通道用光的区域,比如福田东南部1/2/3/11号线已经用尽东西向的通道,,宝安新安街道的即将被用光的南北向通道,以后再有什么新线路,快线慢线,都进不了这些区域了。

然后发帖的时候还不知道上海3/4号线,从宝山路站到宜山路有近10个站都是共线段,有些延时摄影视频显示这一段一个小时能走30+趟列车,也不少。

至于什么沿线人口过密,那是规划的问题,本来人口就不应该过密的,而且像在宝安南山等地有机场航道限高就不能建太高,要是通过共线倒过来限制密度那也行。加上现在普遍认为深圳这点面积能承担的人口已经到顶了,新线路更应该分流而不是加高密度。

可以在以后的新线中预留共线条件,未来也可以省去换乘的麻烦,但总不能因为担心把通道用完,就干脆空出来不修吧?修地铁影响确实大,但现在不修,以后问题更大。

人口过密是规划的问题,但地铁线网规划也是城市规划的一部分,地铁本身就有引导人口迁移的能力。如果想要分流,恰恰需要修多几条线。。。

一个小时30趟列车真的不够多。。。如果有条件,还是得多修几个通道。

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发表于 2023-2-17 15:54 |只看该作者
可以把14号线共线到市民中心站去。

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