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[交通] 广深第二高铁或采用时速600公里磁悬浮?请三思

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发表于 2019-11-19 08:31 |只看该作者

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发表于 2019-11-19 10:04 |只看该作者
18日,珠海市交通运输局官网公布关于《伶仃洋公路通道及西延线(珠海段)交通详细规划》(下称《规划》)公开征求意见的公告,向社会征求意见意见和建议。

根据《规划》,其路线范围为东接伶仃洋公路通道跨海段、西接江门斗恩高速,并设支线衔接珠海机场高速、高栏港高速、西部沿海高速,珠海境内全长约53.4km。

据介绍,伶仃洋通道作为连接珠江东西两岸的重要通道,主桥距离上游深中通道12公里,距离下游港珠澳大桥20公里,东起深圳前海,经淇澳岛,西至珠海京珠高速互通立交,总长约47公里,其中淇澳岛至珠海京珠高速互通约15km。在跨江段,推荐采用规模双向8车道高速公路+4线铁路,公路设计速度为100km/h;建设形式采用“西桥东隧”的桥隧方案。

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发表于 2019-11-19 10:27 |只看该作者
其实建不建这600公里时速磁浮对深圳市民影响不大。(将来延长到前海甚至香港机场也只是会对部分南山市民有一点点影响。从南山坐11号线到机场也就十几分钟,还能缩短20分钟不成。)其他区市民还能为了体验600公里时速从东莞转磁浮区深圳机场?即使将来转到前海去机场也不现实。这条线是为东莞和广州服务的,连接深圳机场到白云机场。对深圳来说就是鸡肋。

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发表于 2019-11-19 10:29 |只看该作者

贵是肯定的了,你不看看全国来看,一年亏损多少个亿?好不容易广深是个香饽饽,能不贵来补贴吗?高铁类到广州南也是应该的,难道就顾你深圳,人家广州还有周边的人出行怎么办?你真是想只是去广州,可以坐广深和谐号。磁悬浮这次主要对接的是白云机场和宝安机场之间,建好后20分钟就可以来往两个机场,这是重点。

有必要在两大机场建磁悬浮吗?
坐飞机的人,都是提前几天订好机票的,是从广州飞,还是深圳飞,都是知道的,都会提前到达。提前安检。

浪费公帑,不要找借口。

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发表于 2019-11-19 10:32 |只看该作者
花那么上百亿做这么个玩意,不值 。

广州深圳之间,已经有和谐号,还有高铁和城轨,基本上是15分钟内都有车在两地通行。足够了。

国内航班,深圳人也不会去广州坐, 国际航班,去HK更便宜也不远。

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发表于 2019-11-19 16:27 |只看该作者
我有个逻辑没搞懂:既然600公里磁悬浮是补充高铁-飞机之间的速度区间,定位于商务人士;那就是没有迫切性和不可替代性了(想快有飞机,想经济有高铁,想覆盖广有普铁和汽车),那就不存在亏钱也要修的必要了。

毕竟坐磁悬浮的人都是不差钱的商务人士,为什么要用全国人民的税金去补贴他们出行的需要呢?劫贫济富么?

另外,坐磁悬浮的人群跟坐飞机、高铁的人群是重合的,客户群就这么大现在的格局是航空赚钱高铁亏钱,多了一个磁悬浮之后,会不会三个系统都血亏呢?(磁悬浮抢走了部分航空和高铁的客源,导致航空亏损、高铁亏得更大,磁悬浮本身也不能实现盈利)。

要不铁路系统彻底地实现客货分离,普铁只能拉货(不通高铁的地方除外),普通客运全部走高铁,国内航空全部由磁悬浮代替,现有航空系统只承接国际航空,把现在没有国际航班的机场全部关掉。全国人民咬着牙支持磁悬浮建设!

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楼上说的是对的,将来普铁专拉货(保留少数线路客运),普客客流大部分升级为高铁(需要一个过程),高铁部分客流升级为高速磁浮。据专家测算,京沪间高铁需5.5小时,飞机需4.5小时(含候机等时间),磁浮只需3.5小时,1500公里以内是有明显优势的。

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发表于 2019-11-19 18:15 |只看该作者
有道理,性价比太低了,比现有高铁快十几分钟而已

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广深磁浮只有作为京深高速磁浮的一段才有必要和价值,单修这100多公里确实不值得。深圳北上通道广深段仍然受制广府,要增加始发终到车次仍无可能。有这个钱还不如新建一条深惠韶高铁(400),沿武深+韶新高速公路布线,起点龙岗(并站深惠城际)一一惠州西一一龙门西一一新丰西一一翁源西一一韶关。可大大提升深圳高铁路网的通达性与灵活性。深莞东部地区、惠州、汕尾、河源(经龙门)都能借此快捷北上京广线,不必再到广州去绕弯弯。广深港腾出的运能,就可用来增开深圳至成渝贵南昆的车次,结束深圳人去上述城市还得到广州南中转的不合理状况。

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发表于 2019-11-20 09:01 |只看该作者

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发表于 2019-11-20 13:13 |只看该作者
省那么十几分钟时间,票价多一倍,省那点时间根本赚不到多出的钱。

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发表于 2019-11-21 11:16 |只看该作者
我觉得发展航空优势更明显,首先是在速度上的,民航800~900多公里的速度是目前地面交通无法比拟的。除非真空管道内的悬浮胶囊成为现实。

航空有很多其他的优势,比如天上航道扩容很容易,只需要缩短航道间的高度差或者扩展通航高度即可(以前的民航飞机性能差,航道规定在五千米~一万米每隔一千米高度划一条航道,整个空域只有5条航道;现在改成一万米~二万米,每隔五百米一条航道,有20条的容量了。以后飞机性能继续提高,航道可以再扩展和加大密度)。这是地面是无法实现的,扩容一条轨道得花多少钱呀?

另外就是土建的工程量,修机场虽然工程量很大,但比起修铁路来说还是小意思。毕竟有个3~4公里的跑道1公里的宽度(双跑道)就很大型了,就算移山填海也只是移一块地方、填到一块地方,任何一个县城修一个两公里跑道的小机场也不是难事,还不用想这么接驳主干线,有机场和必要设施飞机就能起降了。而修铁路是个跨越千山万水、开路、架桥、挖隧道的大工程。铁路工人真的很辛苦!这也决定了工程的造价,而磁悬浮这种高规格、高精度、高技术含量的,造价跟修机场高一个数量级吧(百亿级和千亿级的区别)?

最后,由于飞机飞得越高、阻力越小、越快、越省油,所以距离越远经济性和时效性越好,另外螺旋桨飞机在短距离的通用航空上也有非常大的时效优势,其成本其实是可以跟高铁竞争的(一代传奇DC-3客机传说现在还在飞一条加拿大北极圈内的航线)。但碍于我国对空域的限制很多,机场设施落后一直没有发展。今年高交会有很多搞大型无人机的,说不定通用航空会发展起来。从容量、灵活性、经济性、时效性这几方面来考虑,优势很大。

我国的磁悬浮技术应该是德国流派的,日本的方向是超导,美国的方向是真空管道,美日的技术都不是现在能实现的。德国的磁悬浮技术虽然成熟度高,但也是他们自己主动放弃的技术。以后可能也是超导加真空管道的磁浮技术秒杀航空、轮轨技术,现在这种真的没什么优势。

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发表于 2019-11-21 19:45 |只看该作者
没有读懂国家的意图。在航空方面,现在买的是谁的飞机?发展高速轨道交通,是为了不受制于欧美,明白吗!至于渔村到咩咩城,一是确实有助于大湾区建设,二是为全国做示范。

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发表于 2019-11-21 22:09 |只看该作者

没有读懂国家的意图。在航空方面,现在买的是谁的飞机?发展高速轨道交通,是为了不受制于欧美,明白吗!至于渔村到咩咩城,一是确实有助于大湾区建设,二是为全国做示范。

有助,那也得讲性价比,中国的钱来得不容易,经不起挥霍
示范,更加得讲效益,否则,谁需要你示范一个败家范?

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发表于 2019-11-21 23:47 |只看该作者

没有读懂国家的意图。在航空方面,现在买的是谁的飞机?发展高速轨道交通,是为了不受制于欧美,明白吗!至于渔村到咩咩城,一是确实有助于大湾区建设,二是为全国做示范。

有助,那也得讲性价比,中国的钱来得不容易,经不起挥霍
示范,更加得讲效益,否则,谁需要你示范一个败家范?

以前还有人批评国家建高铁是浪费金钱呢!现在你怎么看?

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干就是了!
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发表于 2019-11-22 08:23 |只看该作者

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发表于 2019-11-22 14:51 |只看该作者

广深磁浮只有作为京深高速磁浮的一段才有必要和价值,单修这100多公里确实不值得。深圳北上通道广深段仍然受制广府,要增加始发终到车次仍无可能。有这个钱还不如新建一条深惠韶高铁(400),沿武深+韶新高速公路布线,起点龙岗(并站深惠城际)一一惠州西一一龙门西一一新丰西一一翁源西一一韶关。可大大提升深圳高铁路网的通达性与灵活性。深莞东部地区、惠州、汕尾、河源(经龙门)都能借此快捷北上京广线,不必再到广州去绕弯弯。广深港腾出的运能,就可用来增开深圳至成渝贵南昆的车次,结束深圳人去上述城市还得到广州南中转的不合理状况。


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广深磁浮只有作为京深高速磁浮的一段才有必要和价值,单修这100多公里确实不值得。深圳北上通道广深段仍然受制广府,要增加始发终到车次仍无可能。有这个钱还不如新建一条深惠韶高铁(400),沿武深+韶新高速公路布线,起点龙岗(并站深惠城际)一一惠州西一一龙门西一一新丰西一一翁源西一一韶关。可大大提升深圳高铁路网的通达性与灵活性。深莞东部地区、惠州、汕尾、河源(经龙门)都能借此快捷北上京广线,不必再到广州去绕弯弯。广深港腾出的运能,就可用来增开深圳至成渝贵南昆的车次,结束深圳人去上述城市还得到广州南中转的不合理状况。
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               这样走向好,既直,也拉动了珠三角东部的主要城市,人流不会差。没必要再经广州了。是的。

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珠东3+2+1(深莞惠+汕河+香港)人口四五千万,可以支撑一条独立北上京广线的高铁,客流完全没有问题。不仅使人们的出行更方便省时,也减轻了广州交通的压力,尤其是春运期间,成渝两湖等内地回家的旅客,很多都要去广州转车太折磨人了。

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