建议重建的学校教学楼改为12层，5层以上暂封住，待以后用

wendgeLee

现在全市都在大规模拆除20-30年前建成的旧公办学校，重建新学校，加2层地下室方便了领导和老师停车，但地面还是4-5层。
花了几亿，就建个4、5层？如果在房地产开发商手里，几亿的投资能建几栋几十层了。
而且因为有了2层地下室，将来几十年后想要再次重建，难度极大，不如现在一步到位，一次性建到12层，最少也要8层，走廊全面加不锈钢防护网，建成后只启用4层或5层，不安装电梯，但留出电梯井的安装位置，其他楼层暂封住。
等五年十年后，学位完全无法满足入学要求时，扩招，安装电梯，并只供5层以上使用。
之前，深圳市规土委、深圳市教育局发布《关于进一步优化设计推进我市中小学建设的指导意见》提出：小学主要教学用房不得设在四层以上，中学主要教学用房不得设在五层以上。
该《意见》不合时宜，这也就是为什么每个招生季，公办学校学位远远不足，要这资料，那资料，诸多掣肘，又根本拿不出新地块来满足周边居民的入学要求，只能调到几公里外，或者进高价民办。
最好把教师宿舍也建成高层，或者由教育局统一划地建集中的教师小区，把学校内的地腾出来建教学楼。
抱着规范和《意见》守旧，官位是稳了，也用不着承担什么责任，毕竟为学位奔波、煎熬的从来不是他们，而是无数为了孩子的父母亲。

szotto

其实最主要是地不够

或曰在渊

学校建多高，国家有明确的规定，不是你无法无天想怎么样就怎么样的。

齐天大圣尊者

内行看门道，外行看热闹。
中小学的建筑设计有相应规范，不了解就说三道四，与boeing有什么不同？

wendgeLee

或曰在渊1楼

学校建多高，国家有明确的规定，不是你无法无天想怎么样就怎么样的。

• 举报
• 顶[0]
• 回复
• 收藏

规范条文，我比您清楚
我觉得很多外行人根本没明白到底具体是怎么回事，连现在重建后增加了2层地下室对这块地将来会有怎样的影响也不清楚
根据几十年前的国情沿用至今的规范，次次修订都是些无关痛痒的地方，是否依然能适应深圳的具体情况？
抱着规范守旧，于民无益

wendgeLee

齐天大圣尊者1楼

内行看门道，外行看热闹。
中小学的建筑设计有相应规范，不了解就说三道四，与boeing有什么不同？

• 举报
• 顶[0]
• 回复
• 收藏

是的，外行确实在看热闹
不如我再多补充一下，2层地下室意味着密深桩+大基础+厚底板，这块地几乎再不能像之前一样，随便拆掉上面就重建了，简单来说，这块地定型了，4层就是4层，接近永久性的，也不会像农民房一样再上面加2层，从另一个角度看，就是学位数永久固定了，不会再增加了。
去年刚重建好的一所小学，今年招生几乎又爆满了。二胎的高峰期都还没到呢，就又爆满了。那5年后呢？10年后呢？20年后，30年后呢？关内居民周边哪里还有大块地建学校？有吗？没有了。
连新扩建后的学校都爆满了，大量无法入读的孩子们怎么办？
你们可能有钱，有路子，不用担心和面对这些，但也请为没那么多钱没房的人考虑一下。
9年本来就是义务教育，都是孩子，都是为深圳做贡献，凭什么有钱有房人的孩子才有书读，没钱没房的人的孩子就要倒霉，对孩子们公平吗？
之前不是也有明文规定说，幼儿园每个班只能招25个，后来各区教育局不是也体察民情，扩招了吗？有些都招到32，35了。为什么？不扩招不行了呗。连官方都与时俱进，怎么民众反而不理解了？

ruler123

小学教学楼建到十几层，让几百名学生上下学排队坐电梯？这样靠谱吗？安全性也是个问题，小学生好动啊！

wendgeLee

ruler123 发表于 2020-8-24 15:53
小学教学楼建到十几层，让几百名学生上下学排队坐电梯？这样靠谱吗？安全性也是个问题，小学生好动啊！ ...

顾虑还是有道理
电梯的问题，倒还好，暂想在东南，东北，西南，西北四个方向各装1部，4台电梯，再加1台消防梯，共5台，虽着楼层的逐步开放而逐台增加，应该能满足日常的使用要求。
主要的问题不是电梯，而是消防，比如地震，火灾或停电时的疏散问题，但分好区域和消防楼梯应该能解决的。
五层以上的走廊是不锈钢网+防晒钢化玻璃，杜绝坠物等安全问题。
来自: Android客户端

带泪梨花

ruler1231楼

小学教学楼建到十几层，让几百名学生上下学排队坐电梯？这样靠谱吗？安全性也是个问题，小学生好动啊！

• 举报
• 顶[0]
• 回复
• 收藏

楼主意思可能是老师乘电梯，学生爬楼梯。

wendgeLee

12层也不算什么高层，但比4层增加了2倍学位，重建一座12层的等于现在3个4层的学校，周边还有地去多盖2所同规模的4层学校吗？不太可能吧？现在建成12层，逐年根据入学需求开放，至少可满足未来10年内周边居民孩子年益增长的入学的需求。
8层性价比低，高于12层又有很多问题都难解决，造价也高，而12层不高不低，从地基基础，工程造价，电梯数量，安全等方面综合性价比最好。
而且不能只考虑到这几年将要入学的二胎大军，还要考虑将来二胎成年结婚后所出生的孩子又是几何级数的增加，而地块和学位数是被现有的设计固定了，至少30年，甚至更长时间都不会再重建和增加学位。
来自: Android客户端

wendgeLee

带泪梨花 发表于 2020-8-24 16:59
楼主意思可能是老师乘电梯，学生爬楼梯。

没这个意思，也不明白为什么大家觉得小学生使用电梯不安全，只要在上下学，课间，安排值守电梯总负责的老师和轮流在电梯监督的学生，像现在每天在校门口检查红领巾的学生组一样。
而且启用楼层后，5层以上都是四年级到六年级的高年级教室，只要管理措施，相应的校规和奖惩措施到位不会有问题的。
现在的问题在于固化观念的转变。
没有新土地建学校，现在拆除重建的4层学校学位数全部固定死，比没拆前没增加多少，棚改10年改不了10个，改完也不增加学位，在这种现状下，拿什么增加周边居民所需要的学位？
有其他更好做法的话，愿闻其详。
来自: Android客户端

4409

这个应急消防管理部门应该有个全国性的法规吧？

salwen

楼主：可能你不太了解体*制内的一些事情，敏*感的话不说怕发不出来，就说说财*政拨*款吧：每个单位、每个部门需要在头年的10月至11月中开始做预算，经过几次修改，最迟12月初就要上报统计，1月初开始使用。建筑项目需要发*改或市、区领*导办公会通过，由工务*局承建，如果预算过多会被驳回删减的，更何况是与学校建筑标准不符的，谁敢批准？经费就像一块蛋糕，谁切多了，别人就少了。建多几间功能室或课室暂时放放东西是可以的，但建多几倍课室（几层）闲置不用，而且每个学校都如此，过得了上级的审*计也过不了老百姓和舆*论的关呀!

Elko

支持在深论坛发帖向教育主管部门提建议。   @市教育局
发帖人应该是工程这行的，说了不少行话，也考虑了些细节，如能采纳，确实能从一定程度解决现在和将来的学位紧缺问题。
不过，大家所提出的顾虑也不无道理，这个建议目前应该仍难以会被采纳。
欢迎论坛各朋友对发帖人反映的问题积极回帖交流。







         

salwen

Elko1楼

支持在深论坛发帖向教育主管部门提建议。   @市教育局
发帖人应该是工程这行的，说了不少行话，也考虑了些细节，如能采纳，确实能从一定程度解决现在和将来的学位紧缺问题。
不过，大家所提出的顾虑也不无道理，这个建议目前应该仍难以会被采纳。
欢迎论坛各朋友对发帖人反映的问题积极回帖交流。







         

• 举报
• 顶[0]
• 回复
• 收藏

呵呵，楼主的这个建议出发点是好的，也是希望政府部门要未雨绸缪，用心了
但这个问题不是教育主管部门能答复的，ELKO你@错了，应该是人*大、政*协会上提出，市政*府答复。

Elko

Elko1楼

支持在深论坛发帖向教育主管部门提建议。   @市教育局
发帖人应该是工程这行的，说了不少行话，也考虑了些细节，如能采纳，确实能从一定程度解决现在和将来的学位紧缺问题。
不过，大家所提出的顾虑也不无道理，这个建议目前应该仍难以会被采纳。
欢迎论坛各朋友对发帖人反映的问题积极回帖交流。







         

• 举报
• 顶[0]
• 回复
• 收藏

salwen2楼

呵呵，楼主的这个建议出发点是好的，也是希望政府部门要未雨绸缪，用心了
但这个问题不是教育主管部门能答复的，ELKO你@错了，应该是人*大、政*协会上提出，市政*府答复。

• 举报
• 顶[0]
• 回复
• 收藏

谢谢提醒
目前只能@在论坛注册的主管部门
论坛上应该也有低调的人*代表、政*委员和各民主*派的成员，希望他们能多听民意，多体民情，为民发声。







         

带泪梨花

Elko1楼

支持在深论坛发帖向教育主管部门提建议。   @市教育局
发帖人应该是工程这行的，说了不少行话，也考虑了些细节，如能采纳，确实能从一定程度解决现在和将来的学位紧缺问题。
不过，大家所提出的顾虑也不无道理，这个建议目前应该仍难以会被采纳。
欢迎论坛各朋友对发帖人反映的问题积极回帖交流。







         

• 举报
• 顶[0]
• 回复
• 收藏

电梯最怕人群集中搭乘，学生上学下课和放学时间一致，会造成严重拥堵，我觉得是安全好难保障，特别是放学，上千人等几部电梯，想想都吓人。

wzl1124

集思广益，大家都提一些意见和建议，问题终会有解决方法的，不像有一些既得利益的垃圾，就会说风凉话。活着就是浪费粮食而已。

wendgeLee

wzl11241楼

集思广益，大家都提一些意见和建议，问题终会有解决方法的，不像有一些既得利益的垃圾，就会说风凉话。活着就是浪费粮食而已。

• 举报
• 顶[0]
• 回复
• 收藏

你的评论很中肯，很理智
这个建议实是抛砖引玉，至少也让大家稍微关注下目前学位目前和未来短缺的解决方向，学位不是变魔术，教育局不可能凭空变出学位来，必须要有实实在在增加学位的方向和落实，每年招生季各区教育部门都说在积极解决，但最大的手笔无非也就是通过拆除重建的方式来扩充部分学位，这应该也算是教育部门的终极手段了吧，如果拆除重建也无法解决目前的学位紧缺问题，未来又该如何？只能年年画大饼吗？
我知道上面几乎不可能会同意，这都不是一个深圳市所能协调的了，甚至都需要国家住建部，教育部、公安部、发改委等部门联合研究来开这个口子，这些我并非不清楚。但在增加学位上，城市的住宅区周边已没有地来新建新学校，拆除重建的新学校又限制在4、5层，学位数近乎永久式固定，二胎政策后的大规模入学需求正在到来，而教育部门只一直在画饼，除了利用重建的机会加层，真没想要满足未来几十年学位需求更好的办法。