深圳真的很缺文化还不如老家小县城，赶紧复建车公庙文庙文天祥祠等

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salwen1楼

再贴几张清嘉庆《新安县志》分享一下，其中有沿革、有地界、民俗等：

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牛

salwen

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体验业研究策划馆2楼

牛

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不敢，我只是搬砖的。提供一些文献资料而已。
深圳有很多遗址、文物，政*府还曾做了许多事情，无奈大部分人只是为了来这里赚钱，并没有归属感，根本不会在意你的历史文化有多久、有哪些？或许就是“时间就是金钱”的外延吧。
政*府的有些政*策（人口结构等问题）是我们小市民理解不了的，格局没有人家高嘛。
不说了，说多了不给通过。

orienome

salwen1楼

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体验业研究策划馆2楼

牛

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salwen3楼

不敢，我只是搬砖的。提供一些文献资料而已。
深圳有很多遗址、文物，政*府还曾做了许多事情，无奈大部分人只是为了来这里赚钱，并没有归属感，根本不会在意你的历史文化有多久、有哪些？或许就是“时间就是金钱”的外延吧。
政*府的有些政*策（人口结构等问题）是我们小市民理解不了的，格局没有人家高嘛。
不说了，说多了不给通过。

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遗址？太逗了。

宋少“帝”不过五六岁，被陆秀夫逼着在崖山投海。他娘(杨淑妃)听说赵昺投海，当即自尽。史书上的记载，她没能抱住赵希瓐一脉血脉(宋理宗无子，宋度宗嫡子赵显做了俘虏必然无后，她亲儿子赵罡被吓死，赵昺被迫投海)而自杀。
许久之后，一个和尚在海边捡到一具黄衣服尸体，被当做赵昺草草掩埋。具体是不是无法确定，虽然宋元年间珠海在海里，但崖山在蛇口下游，珠江水能让一个小孩尸体从下游漂到上游，也是神迹。
赵昺的坟头是没有碑的，具体在哪儿都不确定。八十年代赵氏后人给赵昺立了个碑，这也算遗迹？

深圳文家，都是文天祥堂侄的后人。岗厦的碑上写得清除，当年始祖请示文天祥之后，投降了元朝。
现在要把文氏宗祠当做文天祥祠，这是啥情况？

营救文化名人，现在特地在白石龙修了个院落，这也算遗址？

另外，县志基本没有可信度，更何况岭南文化薄弱，读书人都少，还真把县志当事儿？
南方所有的县志，都会来一句文嘉之乱之后…，一样的套路罢了。

深圳的确是实在找不出来什么，才会把这种东西当遗迹。
笑死人…

salwen

再补充几张“抬杠资料”：古代是否没有记载？是否只有地方志？（还将继续查阅有关证据）

salwen

补充：《续修四库全书》记载新安县（宝安县）内容，其中有几处提到遗址。

体验业研究策划馆

昨日到光明区薯田埔等，顺便看了一下几个祠，很喜欢村民在祠堂休闲、商议的样子，上次有看到一篇文章分析说北方很少有祠堂，南方有不少祠堂。其实南方或许是因为偏僻、习俗不同，反而很好地保留了祠堂文化、茶文化等传统文化。

今日看到老家湘乡市政府、市政协召开重点提案办理协商会，围绕《关于恢复和修建望春门、洗笔池的建议》进行专题协商。湘乡市政协认为望春门、洗笔池是湘乡悠久的历史文化符号，是不可再生的人文资源，是留存于湘乡人记忆中的乡愁。为完善褚公祠的旅游资源，促进我市文化旅游资源更深层次挖掘和发展，市政协委员颜勇强等在政协八届四次会议上提交了《关于恢复和修建望春门、洗笔池的建议》的提案，被列为重点提案之一。目前，市文旅广体局已将洗笔池、望春门列入湘潭市旅游资源后备项目库，计划聘请专业人员制订规划，尽量恢复历史旧貌，打造3A级景区。

这些做法我深以为然，深圳资源、资金实力不差，深圳加油！！！

salwen

在深圳，像楼主这样热爱人文古迹、看重历史文物的人不多，更多谈论的是如何赚更多的钱回老家、买房买车娶娇妻，哪会“直把他乡作故乡”！实际上深圳已有一些国家、省市级的文物遗址（网上搜一搜），只是人家不想去关注而已。我曾有亲朋来，特地带他们到鹏城、东山寺去参观，人家转一圈就问：“去哪里吃海鲜？到哪个沙滩去玩？那些破房子有什么好看的！”呵呵，这几位可不是白丁哟，好歹也是八九十年代读过大学的。

擦亮眼镜

salwen1楼

在深圳，像楼主这样热爱人文古迹、看重历史文物的人不多，更多谈论的是如何赚更多的钱回老家、买房买车娶娇妻，哪会“直把他乡作故乡”！实际上深圳已有一些国家、省市级的文物遗址（网上搜一搜），只是人家不想去关注而已。我曾有亲朋来，特地带他们到鹏城、东山寺去参观，人家转一圈就问：“去哪里吃海鲜？到哪个沙滩去玩？那些破房子有什么好看的！”呵呵，这几位可不是白丁哟，好歹也是八九十年代读过大学的。

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子早就曰过：吾未见好德如好色者也。
同理：吃喝玩乐和文化遗存之间，大多数人当然选吃喝玩乐了。
楼主不同，楼主是脱离了低级趣味的人，如你所说，这样的人不多。
所以我特意顶一下此帖。

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擦亮眼镜1楼

子早就曰过：吾未见好德如好色者也。
同理：吃喝玩乐和文化遗存之间，大多数人当然选吃喝玩乐了。
楼主不同，楼主是脱离了低级趣味的人，如你所说，这样的人不多。
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两位坛友，其实在我看来，两者并存不悖，我们应理解老百姓的民生需求，还要理解极小部分老百姓的偏好（不能否认，总是有些老百姓完全是粗俗的，完全不愿意接触传统文化、交响乐、美术、国家大事新闻等深层次的东西），但是大部分老百姓不会完全拒绝传统文化的东西，甚至有很多老百姓是抱着“我看不太懂，但是我知道这个是好的，我应该（带小孩）看看”。而且文化的地点肯定比民生吃喝玩乐的地点少（太多了反而不正常），虽然量可以比吃喝玩乐的少却不能缺（同理，盐虽少却菜肴不可缺盐，骨比肉少却人不可缺骨），另外深圳跟其他城市比传统文化的点不能少，反而要多（君不见，一般而言，富人家里文化的东西比穷人家里多吗？）。

这种问题关键还是在于领导及领导群体，应该考虑这些文化的东西，就像现在农村到处都是罗马柱、欧式别墅，今年我在老家建房，想建传统风格的，发现很难，阳台护栏、瓦片等都是欧式的，中式的极少，且很贵，有的还只能在网上才能订到。就像印度现在失去了历史，失去了民族的风骨！！！


我们处江湖之远，也就闲聊罢了，给深圳论坛添把火，要不然老是新闻搬运工、鸡毛蒜皮小事举报平台，那不是“论坛”，是新闻频道、举报热线。

擦亮眼镜

擦亮眼镜1楼

子早就曰过：吾未见好德如好色者也。
同理：吃喝玩乐和文化遗存之间，大多数人当然选吃喝玩乐了。
楼主不同，楼主是脱离了低级趣味的人，如你所说，这样的人不多。
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体验业研究策划馆2楼

两位坛友，其实在我看来，两者并存不悖，我们应理解老百姓的民生需求，还要理解极小部分老百姓的偏好（不能否认，总是有些老百姓完全是粗俗的，完全不愿意接触传统文化、交响乐、美术、国家大事新闻等深层次的东西），但是大部分老百姓不会完全拒绝传统文化的东西，甚至有很多老百姓是抱着“我看不太懂，但是我知道这个是好的，我应该（带小孩）看看”。而且文化的地点肯定比民生吃喝玩乐的地点少（太多了反而不正常），虽然量可以比吃喝玩乐的少却不能缺（同理，盐虽少却菜肴不可缺盐，骨比肉少却人不可缺骨），另外深圳跟其他城市比传统文化的点不能少，反而要多（君不见，一般而言，富人家里文化的东西比穷人家里多吗？）。

这种问题关键还是在于领导及领导群体，应该考虑这些文化的东西，就像现在农村到处都是罗马柱、欧式别墅，今年我在老家建房，想建传统风格的，发现很难，阳台护栏、瓦片等都是欧式的，中式的极少，且很贵，有的还只能在网上才能订到。就像印度现在失去了历史，失去了民族的风骨！！！


我们处江湖之远，也就闲聊罢了，给深圳论坛添把火，要不然老是新闻搬运工、鸡毛蒜皮小事举报平台，那不是“论坛”，是新闻频道、举报热线。

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其实我觉得文化这个词的内涵是很广的。不一定只有古的东西才称得上文化。
有人类活动的地方，就会有文化，尤其深圳是人才汇集之地，当然有文化。深圳的文化有什么样的特点和表现形式，有待有心人体验和挖掘。不可以单凭历史建筑一条就武断认定深圳没有文化。
我不是文化学者，粗浅见解欢迎指正。

salwen

      我赞同擦亮眼睛“文化这个词的内涵是很广的。不一定只有古的东西才称得上文化”的观点。岭南文化更多的是属于“市井文化”，应该与宋代开始的世俗文化一脉相承，比较务实、接地气，以“民以食为天”和全民商业化为代表；而深圳作为一个移民城市，既有岭南文化又有天南地北的外来文化，有阳春白雪也有下里巴人，政府也极力打造和希望建设出有深圳特色的“特区文化”来，曾创造出“大家乐”舞台的先河、引来“刘老根剧场”，迎来交响乐团（大剧院），打造大芬美术村、观澜版画村，还想借李云迪之势建成钢琴城，推动发展本土的客家文化、大鹏古城文化等等，可说是不遗余力。     但为什么给人的印象深圳还是“文化沙漠”呢？我认为有如下几种可能：
     1、认同感。外来人口众多，包括本省的客家人和潮汕地区，没有真正把自己当成“深圳人”，更没有形成独有的“深圳文化”，对本土的传统文化也各有观点和见解。这个需要时间来沉淀。
     2、延续性。各届政府都努力想打造深圳文化、特区文化，但往往是换一届领导换一种想法和做法，没有延续性（具体不说了，可以百度一下）。
     3、社会性。这个是最关键的。（待续）

擦亮眼镜

salwen1楼

      我赞同擦亮眼睛“文化这个词的内涵是很广的。不一定只有古的东西才称得上文化”的观点。岭南文化更多的是属于“市井文化”，应该与宋代开始的世俗文化一脉相承，比较务实、接地气，以“民以食为天”和全民商业化为代表；而深圳作为一个移民城市，既有岭南文化又有天南地北的外来文化，有阳春白雪也有下里巴人，政府也极力打造和希望建设出有深圳特色的“特区文化”来，曾创造出“大家乐”舞台的先河、引来“刘老根剧场”，迎来交响乐团（大剧院），打造大芬美术村、观澜版画村，还想借李云迪之势建成钢琴城，推动发展本土的客家文化、大鹏古城文化等等，可说是不遗余力。     但为什么给人的印象深圳还是“文化沙漠”呢？我认为有如下几种可能：
     1、认同感。外来人口众多，包括本省的客家人和潮汕地区，没有真正把自己当成“深圳人”，更没有形成独有的“深圳文化”，对本土的传统文化也各有观点和见解。这个需要时间来沉淀。
     2、延续性。各届政府都努力想打造深圳文化、特区文化，但往往是换一届领导换一种想法和做法，没有延续性（具体不说了，可以百度一下）。
     3、社会性。这个是最关键的。（待续）

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谢谢鼓励，我再说两句：
文化也是有生命力，也需要新陈代谢，继往开来，不能脱离现实，一味尚古，否则社会的发展只能是原地打转转，甚至逆水行舟，一代不如一代。
格外推崇古代，主要来自儒家两千年来对国人的影响，对中国究竟利弊如何，我学问浅薄，就不妄议了。

salwen

salwen1楼

      我赞同擦亮眼睛“文化这个词的内涵是很广的。不一定只有古的东西才称得上文化”的观点。岭南文化更多的是属于“市井文化”，应该与宋代开始的世俗文化一脉相承，比较务实、接地气，以“民以食为天”和全民商业化为代表；而深圳作为一个移民城市，既有岭南文化又有天南地北的外来文化，有阳春白雪也有下里巴人，政府也极力打造和希望建设出有深圳特色的“特区文化”来，曾创造出“大家乐”舞台的先河、引来“刘老根剧场”，迎来交响乐团（大剧院），打造大芬美术村、观澜版画村，还想借李云迪之势建成钢琴城，推动发展本土的客家文化、大鹏古城文化等等，可说是不遗余力。     但为什么给人的印象深圳还是“文化沙漠”呢？我认为有如下几种可能：
     1、认同感。外来人口众多，包括本省的客家人和潮汕地区，没有真正把自己当成“深圳人”，更没有形成独有的“深圳文化”，对本土的传统文化也各有观点和见解。这个需要时间来沉淀。
     2、延续性。各届政府都努力想打造深圳文化、特区文化，但往往是换一届领导换一种想法和做法，没有延续性（具体不说了，可以百度一下）。
     3、社会性。这个是最关键的。（待续）

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擦亮眼镜2楼

谢谢鼓励，我再说两句：
文化也是有生命力，也需要新陈代谢，继往开来，不能脱离现实，一味尚古，否则社会的发展只能是原地打转转，甚至逆水行舟，一代不如一代。
格外推崇古代，主要来自儒家两千年来对国人的影响，对中国究竟利弊如何，我学问浅薄，就不妄议了。

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对。这个符合历史唯物主义观点：历史会重复，但不是简单地重复，而是螺旋式上升（大意如此）。

salwen

（续上）3、社会性。

    当今社会工作节奏快、生活压力大，在深圳尤甚，住房、教育、医疗等现实问题令大多数人为之操劳奔波，故此，除了部分已经财务自由（且有兴趣的）和与文化教育、传媒等有关的人士会关注文化的发展和传承；更何况深圳这40年来并没有认同的“深圳文化”（40年前的姑且称为宝安传统文化），这就需要经过更长时间沉淀、形成了让更多深二代、深三代认同的人文精神和文化内涵、民俗民风等等的时候，通俗的说，当后辈都来缅怀悼念先人为深圳的建设发展而留下的足迹甚至是墓地时，传承着前辈留下来的物质、精神遗产时，沿用着约定俗成的民风民俗时，“深圳文化”就可以说形成了。

所以，无论是政府引导还是民间倡议，不论是传统文化还是南北融合，都需要时间的沉淀、社会的认同，当老百姓都安定下来，物质和精神上都富足了，在政府、舆论有意识地延续引导下，自然而然就会形成深圳独特的文化和传统。

今天在这里争辩深圳文化——有没有？传统的还是现代的？是外来文化还是本土文化占主导？是客家文化还是广府文化抑或“围头”传统为主？用深圳40年发展的历程来看，可以说：都是！都不是！因为深圳把这些都包容在里头，每种文化内容都可以看到但又不完全。而且如上面的“擦亮眼镜”网友所说的“文化也是有生命力，也需要新陈代谢”，事物都在运动变化的过程中，“不可能两次通过同一条河流”，从称呼“打工者”到“来深建设者”体现的是一种尊重，从“新客家人”到“来了就是深圳人”体现的是一个格局，诸如此类，枚不胜举。

    这是我对“深圳文化”有关话题的真实看法，欢迎批评指正。前面贴一些截图只是反驳偏激的观点，纯属抬杠，见谅。

盘古的斧头

salwen1楼

      我赞同擦亮眼睛“文化这个词的内涵是很广的。不一定只有古的东西才称得上文化”的观点。岭南文化更多的是属于“市井文化”，应该与宋代开始的世俗文化一脉相承，比较务实、接地气，以“民以食为天”和全民商业化为代表；而深圳作为一个移民城市，既有岭南文化又有天南地北的外来文化，有阳春白雪也有下里巴人，政府也极力打造和希望建设出有深圳特色的“特区文化”来，曾创造出“大家乐”舞台的先河、引来“刘老根剧场”，迎来交响乐团（大剧院），打造大芬美术村、观澜版画村，还想借李云迪之势建成钢琴城，推动发展本土的客家文化、大鹏古城文化等等，可说是不遗余力。     但为什么给人的印象深圳还是“文化沙漠”呢？我认为有如下几种可能：
     1、认同感。外来人口众多，包括本省的客家人和潮汕地区，没有真正把自己当成“深圳人”，更没有形成独有的“深圳文化”，对本土的传统文化也各有观点和见解。这个需要时间来沉淀。
     2、延续性。各届政府都努力想打造深圳文化、特区文化，但往往是换一届领导换一种想法和做法，没有延续性（具体不说了，可以百度一下）。
     3、社会性。这个是最关键的。（待续）

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擦亮眼镜2楼

谢谢鼓励，我再说两句：
文化也是有生命力，也需要新陈代谢，继往开来，不能脱离现实，一味尚古，否则社会的发展只能是原地打转转，甚至逆水行舟，一代不如一代。
格外推崇古代，主要来自儒家两千年来对国人的影响，对中国究竟利弊如何，我学问浅薄，就不妄议了。

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salwen3楼

对。这个符合历史唯物主义观点：历史会重复，但不是简单地重复，而是螺旋式上升（大意如此）。

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是的。
深圳文化，是一种现代性、先锋性和带有IT特征的创意文化，而不在古风古意。

体验业研究策划馆

我个人觉得有些坛友就是喜欢乱扣帽子，什么“文庙、文塔、纪念名人的祠是迷信，是拜神”，复建传统文化建筑、遗迹“是伪造历史”，“不能脱离现实”，不能“一味尚古”，“否则社会的发展只能是原地打转转”，“深圳文化，是一种现代性、先锋性和带有IT特征的创意文化，而不在古风古意”。

你们脱离了我的论述，将其观点扭曲极端化，然后自己竖个靶子自己打，有意思吗？我有说要全面复古吗？有说要伪造历史吗？有说要迷信拜神吗？

觉得其他网友是傻子，一下就被你们这种逻辑扭曲带到沟里去？

擦亮眼镜

体验业研究策划馆1楼

我个人觉得有些坛友就是喜欢乱扣帽子，什么“文庙、文塔、纪念名人的祠是迷信，是拜神”，复建传统文化建筑、遗迹“是伪造历史”，“不能脱离现实”，不能“一味尚古”，“否则社会的发展只能是原地打转转”，“深圳文化，是一种现代性、先锋性和带有IT特征的创意文化，而不在古风古意”。

你们脱离了我的论述，将其观点扭曲极端化，然后自己竖个靶子自己打，有意思吗？我有说要全面复古吗？有说要伪造历史吗？有说要迷信拜神吗？

觉得其他网友是傻子，一下就被你们这种逻辑扭曲带到沟里去？

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请你指出来，具体哪位网友冤枉你说过“要全面复古”。
不必太敏感，大家各抒己见，侧重点不同，不一定要非黑即白，最好不要以绝对化的口气下论断，(类似本文标题)，莫非你是有意通过这种表达方式，想激起网友跟你辩论顶帖？

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擦亮眼镜1楼

请你指出来，具体哪位网友冤枉你说过“要全面复古”。
不必太敏感，大家各抒己见，侧重点不同，不一定要非黑即白，最好不要以绝对化的口气下论断，(类似本文标题)，莫非你是有意通过这种表达方式，想激起网友跟你辩论顶帖？

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你不知道“不能脱离现实，一味尚古，否则社会的发展只能是原地打转转，甚至逆水行舟，一代不如一代”是谁说的？

体验业研究策划馆

体验业研究策划馆1楼

我个人觉得有些坛友就是喜欢乱扣帽子，什么“文庙、文塔、纪念名人的祠是迷信，是拜神”，复建传统文化建筑、遗迹“是伪造历史”，“不能脱离现实”，不能“一味尚古”，“否则社会的发展只能是原地打转转”，“深圳文化，是一种现代性、先锋性和带有IT特征的创意文化，而不在古风古意”。

你们脱离了我的论述，将其观点扭曲极端化，然后自己竖个靶子自己打，有意思吗？我有说要全面复古吗？有说要伪造历史吗？有说要迷信拜神吗？

觉得其他网友是傻子，一下就被你们这种逻辑扭曲带到沟里去？

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擦亮眼镜2楼

请你指出来，具体哪位网友冤枉你说过“要全面复古”。
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你们这种本质上有助于帖子吸引更多关注，却是容易把不少网友的思路搅浑，并不是我想要的什么辩论顶帖。
我确实希望有人来辩论，深圳论坛不就是来辩论的嘛，但是要实事求是的辩论。
我说了总量是确实超过老家，但是重视度、资金与GDP比却是比不上我们老家，这是我个人感觉、估算，也没有实际调查统计过。

擦亮眼镜

擦亮眼镜1楼

请你指出来，具体哪位网友冤枉你说过“要全面复古”。
不必太敏感，大家各抒己见，侧重点不同，不一定要非黑即白，最好不要以绝对化的口气下论断，(类似本文标题)，莫非你是有意通过这种表达方式，想激起网友跟你辩论顶帖？

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体验业研究策划馆2楼

你不知道“不能脱离现实，一味尚古，否则社会的发展只能是原地打转转，甚至逆水行舟，一代不如一代”是谁说的？

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这句话是我说的，你有意见？算扣你什么帽子了？
还好，我没说“不能吃便便”，否则你岂不是要揍我？