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楼主: 华易城
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[深圳策] “高大上”的垃圾分类之路是走不通的。

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发表于 2018-5-15 09:40 来自:深圳论坛手机版 |只看该作者
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无处落脚

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能够自觉把垃圾倒在垃圾桶已经不错了。我们这里租户多,那些家伙个个把垃圾袋放在自家门口,臭烘烘的。

这正说明垃圾分类推广的难度。

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这几张照片我还是要说明一下,其实在我写这个帖子的时候一直想配几张有代表性的照片。可是我在准备拍照的时候总是找不到最佳拍摄时机,每次路过垃圾站想拍几张垃圾袋散落在垃圾桶外面一片狼藉的样子,每次垃圾桶外面都没散落垃圾袋,应该是被环卫工及时清理走了。
客观说比起内地深圳的环卫工还是比较勤勉的,环卫的管理者也没懈怠,垃圾站的问题还是工作的方式方法问题。当然昨天晚上总算还是逮到了拍照机会。

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膜拜楼主的思维能力。 非常支持楼主观点。之前我也思考过垃圾分类问题,但结论是: 以中国目前的发展阶段及人口规模,垃圾分类是不可能的。 楼主这个思路让我豁然开朗。确实应该把厨余垃圾,卫生间的厕纸等湿润,容易腐坏发臭的垃圾分离出来,其它干燥不会腐坏发臭的垃圾处理方法就容易得多,或者说让人不再那么讨厌垃圾桶,垃圾堆了。

在楼主这个建议基础上,我再补充一点建议:
电池等这种生活中少见的垃圾,量非常少,但对环境危害很大的垃圾,可以在一个社区中设置几个固定的点就行了,没必要每个小区都设置一个电池垃圾箱(建议在公园入口,或公交车站之类显目的地方设置,也方便居民携带丢弃)。普通垃圾,就按照“厨余垃圾”,“其它垃圾”这两项分类就足以。这样市民接受度应该比较高,效果应该很快显现。

电池被单独收集是最能体现是否有真正的环保心,如果有公益组织公益基金专门去做就好了,对居民的有害物收集给予奖励和正反馈。中国还是缺能够长期专注细分领域的公益环保组织。

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发表于 2018-5-15 19:37 |只看该作者

膜拜楼主的思维能力。 非常支持楼主观点。之前我也思考过垃圾分类问题,但结论是: 以中国目前的发展阶段及人口规模,垃圾分类是不可能的。 楼主这个思路让我豁然开朗。确实应该把厨余垃圾,卫生间的厕纸等湿润,容易腐坏发臭的垃圾分离出来,其它干燥不会腐坏发臭的垃圾处理方法就容易得多,或者说让人不再那么讨厌垃圾桶,垃圾堆了。

在楼主这个建议基础上,我再补充一点建议:
电池等这种生活中少见的垃圾,量非常少,但对环境危害很大的垃圾,可以在一个社区中设置几个固定的点就行了,没必要每个小区都设置一个电池垃圾箱(建议在公园入口,或公交车站之类显目的地方设置,也方便居民携带丢弃)。普通垃圾,就按照“厨余垃圾”,“其它垃圾”这两项分类就足以。这样市民接受度应该比较高,效果应该很快显现。

电池被单独收集是最能体现是否有真正的环保心,如果有公益组织公益基金专门去做就好了,对居民的有害物收集给予奖励和正反馈。中国还是缺能够长期专注细分领域的公益环保组织。

其实还是在于政府,政府不能设计出最优的执行方案,是没办法培养出人民群众最接受的习惯的。  一下分类4、5种垃圾,难度很高,老百姓丢垃圾时分类意愿就会降低。长城不是一天建成的,咱们一步一步来,先用你这个容易上手的思路,老百姓实施起来方便的方案,等大家都培养出这个习惯后(估计需要10年~20年),再进一步,细分所有垃圾。最终达到环境友好,资源节约的目的。


举个例子,互联网公司,设计各种产品都讲求用户体验,每个环节都要考虑到用户的感受以及成本,  如果政府公务员有这个思维能力,把政府想象为一个超大型公益性公司,它设计垃圾回收这个产品流程的时候,就应该考虑用户体验。

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2016年度优秀网友 深坛老友

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发表于 2018-5-15 20:47 |只看该作者
我要点赞参与讨论和建议的这群人。必须点赞。
垃圾分类应该进入学校课本,每年都考试。。如同红绿灯一样的常识,以不知道为羞耻。

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高大上的模仿西方国家的垃圾分类,就是一个自欺欺人的遮羞布。朋友的公司就是做这个项目的,首先官方没有做到把分类好的垃圾分类运输、分类处理。除去厨余垃圾,其它的垃圾从垃圾桶到转运站,清洁工都是捡完能卖钱的,然后随便扔在车上就运走了,根本不宵是什么样的分类。从转运站再到填埋场或者焚烧场,都是一车拉。根本做不到垃圾终端分类处理,却要求市民分类处理垃圾是没有意义的。

垃圾分类如果不结合本地实际情况,照搬国外的先进经验最后只能流于形式。

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发表于 2018-5-16 23:01 |只看该作者
现阶段能把厨房垃圾和一般垃圾分开就不错了

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发表于 2018-5-17 09:02 |只看该作者
想真正像日本一样实现垃圾完全分类,现在全民运动太难了~
但所有幼儿园中小学生全部开始暑假上课,培养分类概念,还来得及~
老中这二代人没有希望了,少作点就行,重点是要抓希望!素质是慢慢一代一代人培养的!
同时,还要立法!

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想真正像日本一样实现垃圾完全分类,现在全民运动太难了~
但所有幼儿园中小学生全部开始暑假上课,培养分类概念,还来得及~
老中这二代人没有希望了,少作点就行,重点是要抓希望!素质是慢慢一代一代人培养的!
同时,还要立法!

急性子看你的建议心脏病肯定要犯,你也太慢性子了。如果环保问题交给下一代去解决,那么他们将来肯定要骂你的,因为等到下一代长大,能够决策了,他们的身心健康早已被环境所害,当他们拖着病怏怏的身躯终于可以颁布和日本同步的环保法令的时候,会不会仰望苍天感慨一切都为时已晚呢?今年已经是改革开放第四十个年头了,你是真的淡定啊。当我懂得吃四环素对牙不好的时候,我嘴里的四环素牙已经无法康复了,将伴随终生。

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看了贵有关部门的回复,我相信你们一直在积极的开展垃圾分类工作,但是不客气的说,我更加不相信你们能把垃圾分类工作做好了。
垃圾分类的问题本质上来讲并不是技术性问题而是社会问题。社会问题如果不解决或者回避或者视而不见,单靠提升技术手段是不会成功的。
那么垃圾分类的社会问题有哪些呢?
一、深圳一直存在一支的以垃圾为生的拾荒部队,这支部队为数众多,主要是拾荒群体和失业边缘人组成。如果垃圾分类回避这支部队,不可能成功,这也是照搬国外先进经验在国内水土不服的主要原因。
二、深圳贫富悬殊,同时户籍人口严重倒挂,大家对环保的态度迥异,也就是之前说的“心不齐”,一些人住在几平米十几平米的蜗居里艰难营生,一些住在价值数千万动辄上亿的豪宅里惬意人生。就是说只是活着的人和生活的人面对环保问题,垃圾分类问题的看法不同。
垃圾分类如果全民不参与只在高大上的精英小区搞,成效不会比“限塑令”好多少。
既然垃圾分类不仅仅是解决技术性问题,还要先解决复杂的社会问题,是不是就不要搞了留给下一代解决?关键是环境污染问题能等吗?已经改革开放四十年了,日本四十年前就已经做的很好了。
垃圾分类如果现在搞,哪些事情应该先做?哪些事情事半功倍?哪些事倍功半?相关部门是值得思考的。

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前天晚上的垃圾有点多,清洁工已经下班了,可是垃圾并没下班。可怜挨着垃圾站的住户,天热味道不好闻。

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